Несколько дней назад пришло в голову окончательное решение о том, что я люблю наличие сюжета... Против оформления, качества...
В литературе, в фотографии... В рисунке, в силу способностей, люблю просто технические зарисовки. В своих. В чужих - снова сюжет.
Техника, конечно, приятна, слов нет. Но она - всего лишь инструмент , *хм... дежавю* помогающий воспринять основную мысль. Сюжет.

А что я люблю в сюжете?..
Надрыв.
Тоску
Мораль. Но без авторских выводов.

В этом смысле меня полностью устраивают научно-фантастические рассказы. *Рассказы и именно рассказы.*
Но в основном люблю, когда человек борется с природой, техникой, предубеждениями, инерцией мышления, с судьбой... С Вечностью, наконец...
Не люблю, когда человек борется с человеком. Особенно, когда один из них проявляет весь набор отрицательных черт... Когда все действующие лица в своей мере отрицательны, тоже не люблю.
Хотя, с удовольствием читала Бальзака, Мопассана...
Когда начинаешь разочаровываться в людях, жить становится как-то совсем безрадостно.

Попробую привести пример тех рассказов, что глубоко запали мне в память, о которых я долго размышляла и вспоминаю изредка до сих пор.
С. Лем, "Рассказы о пилоте Пирксе" - "Терминус"
Р. Шекли, "Страж-птица"*в свое время произвело довольно сильное впечатление*, "Запах мысли", "Ритуал". *Последнее, правда, больше - юмор и хэппи-энд, но задуматься есть над чем.*
Г. Диксон, "Лалангамена"
Д. Киз, "Цветы для Элджернона" *В кое-какой момент жизни вызывал даже слезы... *
Автор, если не ошибаюсь, но скорее всего ошибаюсь, Р. Силверберг, "механический тигр". * UPD: Это Кид Рит, "Автоматический тигр" И именно в этом сборнике-то я его и прочитала. Ностальгия...* С этого рассказа я вовсе заболела фантастикой. До того мне казалось, что это милые приключенческие романы о капитанах космических кораблей, бороздящих просторы Космоса, изредка опускающихся на какие-нибудь планеты, что бы совершить правосудие... Etc... Etc...
От некоторых рассказов не осталось и названия в памяти. Но есть сюжет.
Крепко въевшийся сюжет...
Есть и несколько романов... К примеру, Г. Гаррисон "Неукротимая планета". Но чем выгодно отличаются рассказы от романов - в первых главная мысль остается четкой и связной. Во вторых немного смазывается параллельными и\или пересекающимися сюжетными линиями. *Что, естественно, не отменяет их достоинств. И все они выполняют свои дополнительные функции... Просто я люблю густые краски...*

Чудесный рассказ Р. Шекли лежит у меня в дневнике на первой же странице... И он в свое время отозвался созвучием с моими собственными мыслями, в силу обстоятельств...


Так все же...
Техника\Сюжет?..
Мясо-\жвачка? А мне кажется, что овощи vs суп.
Овощи сами по себе полезны. Суп сам по себе - тоже не плох.
Но только истинный повар приготовит суп так, что бы овощи сохранили свой изысканный вкус, не перебивали друг друга, но вместе составляли незабываемое ощущение цельности в едином произведении.
Средства против цели, скажем так...
Бессмысленно, наверное, их сравнивать.


P.S.: Если участвовавшие в данном моем мыслеоформлении захотят отметиться в записи, им стоит мне только сказать.

@музыка: Apocalyptica

@темы: Фантастика, Для памяти, Книги, Люди, Мысли вслух, Точка зрения, Увлечения

Комментарии
19.07.2009 в 00:08

Буквально накануне размышляла над теми, как литература определенного направления влияет на людей.
Предположим, люди, воспитанные на русской классической литературе, постигают русскую жизнь изнутри (русский менталитет, психологизм души и т.д.) и снаружи (особенности русской социальной среды).
Иными словами, такая литература учит КАК жить, дает примеры нравственного поведения. Своего рода адаптирует к жизни, настраивает на нее.
И не ведет к упадническим настроениям, к закрытости личности, к изоляции от жизни.
Ко всему выше перечисленному, напротив, как мне думается, приводит именно литература фантастическая.
Это сознательный ОТКАЗ от реальной жизни, уход в другое измерение и пространство.
Это не плохо, но не способствует социальной адаптации личности. Можно позиционировать себя как угодно, но объективно ни один среднестатистический человек не в состоянии отказаться от общества, ибо вовлеченность в него - залог выживания.

Пример с супом-овощами, мне кажется, не очень удачен, особенно в виду того, что суп сам по себе подразумевает наличие овощей.
Видимо, ты имела в виду бульон - вода+мясо.
19.07.2009 в 00:20

ashsharat
Нет. Имела я в виду именно суп. Поскольку текст без худ. приемов не воспримется вообще. Овощи подразумеваются.

Дело в том, что есть и социальные отношения в фантастике. Утопии\антиутопии. Взаимодействие в изолированной группе. Человек в обществе или против общества.
Да те же "Пурпурные поля" Р. Крэйна.

Впрочем. Наверное, каждый выбирает для себя более родную для него литературу.
Начинала-то с классики, как и все. А вот фантастикой увлеклась на первом курсе университета.
; )
19.07.2009 в 00:59

Лисявое ОБЛО
Эх. я тоже сюжеты люблю. но борьбу людей - особенно
19.07.2009 в 01:23

Когда один человек подставляет другого.
Когда один предает другого...
Когда убивают из корысти...

Я просто не люблю становиться на место таких действующих лиц.
Совсем другое дело - когда смотришь на них со стороны, не вникая в их оправдания себя... В чужие оправдания таких действий. В пространные рассуждения о том, почему же это плохо... Пусть, и не явные...
Скорее, я люблю все это изучать как ученый букашку - сверху вниз. Я и себя препарировать очень люблю. Холодно и отстраненно.

*Я сейчас ни о чем конкретном. Так... Мысли вслух. Необъективные, кстати.*


Опять же! Я не говорю, что эта часть литературы плоха! Я не чувствую ее. Просто напросто.
И "Преступление и наказание" я прочитала взахлеб *первую половину*. И осталась в восхищении от "Отцов и детей"...
И детективы я люблю. И...
И много чего я люблю...
Но я имела в виду, все же, игру сюжета против техники. Или, скорее - взаимосвязь их.
То, что я взялась за примеры из НФ - глубоко *совсем глубоко* личный взгляд на вещи.
Опять же, просто мысли вслух. Никакой претензии на Истину.


Да.ashsharat, еще к слову о менталитете. И пр. = )
Я не чувствую особой национальной определенности.
Оно, конечно, может быть из-за того, что во мне слишком много крови разных национальностей... Но в ком их меньше?..
Просто не слишком-то сильно я воспринимаю национальную идею. В первую очередь есть человек. А потом - национальность. В отрыве от коллектива человек не вырастает ни русским, ни шведом, ни корейцем...
"... Культура - это лишь тоненькая яблочная кожура над раскаленным хаосом." Ф. Ницше
Не значит, что я при этом буду против своей страны. Просто как-то не горю я патриотизмом.

Да. А отдельно от общества я была практически всегда. И читая классику тоже. Точнее - начиная с нее.
19.07.2009 в 01:44

Я не говорила о "национальной идее". Я говорила о другом. О ментальности.
Я тоже не особый патриот своей страны (может быть - увы), я за космополитизм.
Но, если ты живешь в определенной стране, неосознанно (или осознанно) ты будешь следовать тем порядкам и обычаям, которые приняты.
Пример: в некоторых странах Запада в гости приходят со своей заваркой и сахаром. У нас так не делают, потому что для русского человека это не свойственно.
Выводы очевидны.
19.07.2009 в 01:54

ashsharat
Я поняла, что ты не о том. Но зацепилась просто. ^^

И все же, первична, тогда - семья. Если в семье принято снимать обувь перед тем, как войти в квартиру... То ты будешь снимать. Или не будешь, в зависимости от обстоятельств, но тебе не будет комфортно.
В одной семье принято всех ждать за столом, а потом только начинать есть, а в другой - все едят отдельно. При этом можно приноровиться к большинству, но не испытывать комфорта.
Почему выполняются некоторые требования?... Потому, что удобнее? Да ни фига! Удобнее то, что привычнее. Потому, что в основном, бояться осуждения *громогласного или мысленного.*
ИМХО, конечно...
И снова - почему сформировались такие обычаи?.. Из-за такой себе уникальности?.. Нет. Исторические обстоятельства, превратившиеся постепенно в ритуал...

*Правда, мы, кажется, о разном... И я куда-то уплываю в рассуждениях. )*




И, еще - "кстати". Неудобные обычаи я по-максимуму постараюсь не соблюдать и бунтовать против них потому, что буду считать их неправильными. *Да, я дико упряма. До сворачивания шеи, к сожалению...* Мне буде проще вовсе не ходить в гости.
Хотя лично у нас в семье всегда считается правилом хорошего тона, идя в гости, купить как минимум что-то к чаю. А то - и полный чайный набор: чай, конфеты, печенье, фрукты...

19.07.2009 в 23:07

пишет Свет
Под мясом и жвачкой у меня подразумевались (бы)) классика и штампованное фэнтази с сомнительными (изредка-сильным) сюжетом и техникой.
Ещё вопрос - каким может быть образцовый, интереснейший герой в твоём представлении?
20.07.2009 в 00:15

:)
Не. Ну штампованным может быть все, что угодно. Вообще, размышление на эту тему у меня заняло бы еще такую же по объему запись. :)
А по поводу того, что имелось в виду...
^^ Простите. Я подумала, что речь именно о сюжете/атмосфере в общем.
Ну и именно здесь добавила своих мыслей вообще и в частности.


Что касается образцового героя... Вопрос сложен. Не задумывалась, если честно.
Если это рассказ, то личность героя должна соответствовать сюжету.
Люблю, вообще-то, рефлексирующих героев. Особенно, если повествование идет от первого лица.
Конечно, люблю "правильных", положительных. Но не до приторности.
Хочется, конечно, что бы герой был живым, а не состоял из набора штампов.
Вообще, конечно, мне кажется, определяющим должен быть сюжет.
Но если я читаю что-то чисто развлекательное... То справедливо выше сказанное. Иногда люблю молчаливых флегматиков, иногда - балагуров...
Но... Самое большое удивление я испытала тогда, когда начала смотреть "Декстера". Странно, но у меня вызвал симпатию серийный убийца... Вот и верь себе после этого.
20.07.2009 в 08:59

пишет Свет
Все про Декстера говорят, надо уж познакомиться, что за зверь такой)
Штампованная классика? Классика - проверенное временем. Хотя и тут неоднозначно - как проверенное?..
20.07.2009 в 10:08

Ну, тут большой вопрос, что нам осталось, а что исчезло из человеческой памяти.
А что - просто погибло.
В классику записывают все равно люди.
И сюжеты перепеваются через века *Эзоп-Лафонтень-Крылов*.